Karamollaoğlu: Sie werden dem Kandidaten die Lumpen ausziehen

DW English: Es war das letzte Treffen der Oppositionsparteien über das gestärkte parlamentarische System. Werden wir in der nächsten Zeit einen konkreten Schritt zur Rückkehr zu diesem System sehen?

Karamollaoğlu: Diese Gespräche fanden in der Vergangenheit statt, mitten in den Oppositionsparteien, aber jetzt stehen wir vor einem anderen Ansatz. Vor den letzten Wahlen gab es eine Verfassungsänderung und wir wechselten zum Präsidialsystem. Wir haben damals gegen dieses System protestiert, weil es nicht fehlerfrei ist, weil es dem Präsidenten große Befugnisse gibt und Kontrollsysteme nicht etabliert sind. Derzeit gibt es keine Befugnis, den Präsidenten zu überwachen. Wenn es jedoch eine Mehrheit im Parlament gibt, kann das Parlament den Präsidenten wahrscheinlich in einigen Fragen zwingen. Zunächst muss das Präsidialsystem geändert werden. (Die Vorbereitungen der Opposition) kommen kurz vor den Wahlen zustande und werden mit der Öffentlichkeit geteilt. Das ist nicht nur eine Wette, die wir jetzt machen. Einige Sorgen waren von Anfang an in unseren Köpfen, und sie wurden Realität. Derzeit gibt es keinen Mechanismus, um den Präsidenten und nicht nur ihn, sondern auch das von ihm eingerichtete Kabinett und die Bürokratie zu überwachen.

Es geht also nicht speziell um Erdogan, sondern um die Suche nach einem beliebigen Namen?

Das ist natürlich nicht nur ein Erdogan-Problem, sondern ein Systemproblem. Dieses System funktioniert nirgendwo auf der Welt. Autoritäre Systeme, das heißt, ich will sie nicht Diktatoren nennen, aber Systeme mit einem diktaturnahen Verständnis funktionieren so. Es gibt keine Kontrolle, man kann ohne Kontrolle nicht warnen. Denn Abmahnungen können als beleidigend erscheinen und dann können Klagen eingereicht werden. Deshalb brauche ich diese Art von Veränderung.

Die Volksallianz bereitet eine Änderung des Wahl- und Parteiengesetzes vor. Könnte es in diesem Änderungspaket Schritte gegen die Oppositionsparteien geben? Haben Sie Aufhebens auf dieser Seite?

Parteien oder Einzelpersonen an der Macht greifen auf alle möglichen Wege zurück, um bei den nächsten Wahlen erfolgreich zu sein, das haben wir in der Vergangenheit gesehen. Auch Özal versuchte es. Es ist, als würde man es in enge Zonen aufteilen und zu einem eingeschränkten System wechseln. Diejenigen, die weniger Stimmen haben, sollten eher an der Macht sein als wir. Die Regierung hat keine Mehrheit, um die Verfassungsänderung zu verabschieden, aber sie kann Änderungen in den Wahlgesetzen vornehmen. Allerdings dauert es mindestens ein Jahr, bis die mit den Wahlgesetzen vorzunehmenden Änderungen in Kraft treten. Mit anderen Worten, wenn ein Gesetz verabschiedet wird, kann es mindestens ein Jahr lang bei den nächsten Wahlen verwendet werden.

In diesem Fall müssen sie bis Juni verbringen? Rechnen Sie damit, dass er noch in dieser Legislaturperiode verabschiedet wird?

Ich glaube nicht, dass sie bis Juni warten werden. Meine Meinung ist folgende; Ich habe vor Monaten gesagt, dass die Wahlen nicht vorgezogen werden, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass die Wahlen Ende nächsten Jahres stattfinden werden. Ich denke, sie werden die Änderungen dafür definitiv im Oktober-November abschließen.

Sie warten also schnell, sobald die Versammlung öffnet?

Wir werden die Absicht der Regierung dann verstehen. Wenn die Regierung dies auf März oder April verschiebt, bedeutet dies, dass die Wahlen wirklich 2023 stattfinden werden. Aber wenn dies vor Ende dieses Jahres geschieht, bedeutet dies, dass sie höchstwahrscheinlich zu vorgezogenen Wahlen gehen werden.

Wir sehen, dass die Regierung an der Mathematik des Geschäfts arbeitet, aber funktioniert Mathematik immer für die Wähler?

Das funktioniert nicht wie gewohnt, denn der Wähler entscheidet nach seinen Verhältnissen. Ich bin der Meinung, dass Herr Erdogan, die AKP und die Volksallianz mit einem Fehler zu diesen Wahlen gegangen sind. Sie gehen zu den Wahlen mit der Überzeugung, dass „wir die Unterstützung der Mehrheit gewonnen haben, wir angenehme Dienste geleistet haben, unsere Mängel übertrieben sind“. Wenn dies geschieht, sind sie sich des Leids der Bürger nicht bewusst. Aus diesem Grund können sie keinen Schritt unternehmen, um den Gedanken zu beseitigen. Tatsächlich wanderten seine Hände zu seinen Füßen. Sie können keine Schritte unternehmen, die Wirtschaftskraft erfordern, weil die türkische Wirtschaft bankrott gegangen ist. Der Boden des Tresors der Zentralbank wurde durchbohrt, es war kein Geld mehr da. Die verfolgte Politik hat das Land nicht gestärkt, sondern geschwächt. Die Arbeitslosigkeit wird von nun an noch weiter zunehmen, was zu Einkommenseinbußen führen wird.

Mr. President sagt, er sei Ökonom, aber gibt es im Vergleich zu Ihnen einen Fehler in seinen wirtschaftswissenschaftlichen Berechnungen?

Bevor er zum Präsidenten gewählt wurde, sagte er: „Geben Sie mir Autorität, ich werde es eines Tages in Ordnung bringen“, aber es wurde nicht besser. Wirtschaftspolitik zu konstruieren und Politik zu machen reicht nicht aus, um die Wirtschaft zu verbessern, es ist notwendig, die richtige Politik in die Praxis umzusetzen. Die Politik des Herrn Präsidenten ist nicht richtig, die Türkei wäre nicht da, wo sie heute ist.

Gerade bei jungen Menschen steht die Migration ins Ausland auf der Tagesordnung. Kann dies rückgängig gemacht werden, wenn sich die Wirtschaft verbessert?

Nicht nur junge Leute, sondern auch unsere Ausgebildeten gehen ins Ausland, wir wissen es nicht. Die Teile, die nach den heutigen Regeln in der Türkei nicht die Aufmerksamkeit erhalten, die sie erwarten, und die den Preis nicht bekommen können, gehen ins Ausland. Oder Menschen, die sich im Dienst verirrt haben, suchen nach einer Möglichkeit, ins Ausland zu gehen, wenn sie arbeitslos werden. „Bleib hungrig, beiße die Zähne zusammen, sei geduldig, die Bedingungen werden besser“, werden junge Menschen nicht überzeugen können. Sie müssen sie einstellen, um sie zu überzeugen.

Was versprechen Sie jungen Menschen?

Mit neuen Investitionen ist es möglich, einen Job für junge Menschen zu finden. Der Horizont junger Menschen ist breit, eigentlich sollten sie in den Bereichen Technik und Software wertgeschätzt werden. Es werden so viele neue Ideen produziert, aber es gibt in der Türkei kein System, um sie zu bewerten …

Es gibt Studien, die zeigen, dass junge Menschen zu Atheismus und Deismus neigen. Beobachten Sie eine solche Situation auch?

»Ich hoffe nicht«, sage ich. Denn diejenigen, die glauben, dass sie gläubig sind und daher denken, dass sie ein Beispiel sein können, können daran mitwirken, wenn sie kein angenehmes Leben führen. Mit anderen Worten, wenn ein Gläubiger Korruption begeht, nicht die Wahrheit sagt und sie verdreht und sich von der Gerechtigkeit entfernt, ist dies ein schlechtes Beispiel für junge Menschen. Wenn wir also jungen Menschen Moral geben wollen, müssen Menschen, die mit gutem Beispiel vorangehen, sehr hohe Qualifikationen haben.

Der Leiter für religiöse Angelegenheiten war in der letzten Zeit sehr sichtbar. Sehen Sie darin einen politischen Machtakt?

Der Religionsvorsteher war eine Person, die sich immer im Hintergrund gehalten hatte und bisher kaum vor der Gesellschaft auftauchte. In letzter Zeit hat Herr Tayyip Bey fast jeder Eröffnung und jedem Treffen Wert beigemessen und ihm ermöglicht, an diesen Treffen teilzunehmen. Wenn dies in einer natürlichen Gesellschaft zu einer falschen Wahrnehmung führt, muss diese Wahrnehmung korrigiert werden. Ich sehe das Eröffnungsgebet der DIB nicht als Ansatz, der von der Provinz nicht akzeptiert oder abgelehnt wird. Aber wenn das zu Missbrauch führt, akzeptiere ich das auch nicht. Aus diesem Grund habe ich, nachdem ich den Posten des Vorsitzenden der Felicity Party erhalten hatte, sehr klar und unmissverständlich gesagt: Ich bin kein Islamist, ich bin Muslim. Der Begriff Islamismus ist kein Begriff, den wir verwenden, er ist ein Begriff, der im Westen produziert wird.

Nach den jüngsten Äußerungen des CHP-Vorsitzenden Kılıçdaroğlu begann eine juristische Gesprächspartnerdebatte zur Analyse des Kurdenproblems. Wer sollte Ihrer Meinung nach der rechtliche Ansprechpartner sein?

Dieses Thema auf legitimer Grundlage zu diskutieren, bedeutet, es im Rahmen der heutigen Verfassung und Gesetze zu diskutieren, innerhalb des demokratischen Systems, so verstehe ich das. Ich denke, Kılıçdaroğlu hat auch ein Versprechen in diese Richtung gemacht. Ist es nicht manchmal falsch, was HDP macht? Es passiert. Aber auf der anderen Seite gibt es auch andere Fehler. Einige halten die HDP derzeit für völlig illegitim, es wurde eine Klage dagegen eingereicht, und wir werden das Ergebnis abwarten. Aber heute, bis diese Entscheidung getroffen ist, wie zutreffend wäre es für uns, in Bezug auf die HDP zu sagen: „Das ist illegitim“? Damit wir eine solche Entscheidung treffen können, muss ein rechtliches Urteil gefällt werden. Derzeit hat die HDP einen stellvertretenden Vorsitzenden der Versammlung in der Versammlung, während diese Person die Versammlung leitet, kann eine Partei herauskommen und sagen: „Ich werde mich nicht äußern, wenn Sie die Versammlung leiten“? Also ist es jetzt legal.

Es wird viel darüber diskutiert, wer der Kandidat der Nation Alliance sein wird oder ob sie der einzige Kandidat sein wird. Wie sehen Sie die Allianz-Diskussionen?

Lassen Sie mich nur erwähnen, dass manchmal die Themen „Wir kamen aus der National Alliance heraus, wir sind nicht dabei“ sehr unterschiedliche Preise haben. Ich bin der Meinung, dass sich im Wahlbereich immer Bündnisse durchsetzen werden. Allianz, weil es bei der Wahl jedoch etwas bedeutet. Frau Meral erwähnte auch, dass der Präsidentschaftskandidat ein wertvolles Thema ist und ein einfacheres Ergebnis erzielt werden kann, wenn ein Kandidat bestimmt wird, der von allen akzeptiert werden kann und der zu allen warmherzig ist. Aber der andere schafft eine andere Möglichkeit. Was in der vergangenen Periode geschehen ist, sodass jede Partei ihren eigenen Kandidaten nominieren kann. Es ist auch ein Weg, beide können bevorzugt werden, aber wenn bei einem Kandidaten eine Allianz erzielt werden kann, so dass sich die Arbeit nicht verlängert, ist es möglich, ein früheres Ergebnis zu erzielen.

Glauben Sie, dass es einen Namen gibt, auf den sich viele verschiedene Abteilungen einigen werden?

„Gibt es einen Namen“ wird gesucht.

Damals ist ein Name nicht unbedingt jetzt?

Natürlich ist es nicht spezifisch, es kann nicht wesentlich sein. Wenn Sie schon jemanden finden, wenn Sie sagen: „Das ist unser Kandidat“, wird er morgen seine Lumpen ausziehen, es können alle möglichen Zweifel aufkommen. Aus diesem Grund wird ein solcher Kandidat, wenn er beim Betreten der Wahlfläche auftaucht, zweifellos kritisiert, es ist unmöglich, nicht abgelehnt zu werden, aber er wird beim Betreten der Wahlfläche unterschiedlich interpretiert. Es ist üblich, ist das einfach? Es ist sehr schwierig, einen solchen Kandidaten zu finden. Es ist unmöglich? Unmöglich ist es mir auch nicht. Macht ist eine Suche, die nicht unmöglich ist. Wir werden abwarten und sehen. Ich finde es nicht falsch, sich schon mit einem Namen zu beschäftigen.

In der Vergangenheit haben Sie den Namen des ehemaligen Präsidenten Abdullah Gul vorgeschlagen? Gibt es eine Chance, es noch einmal hochzubringen?

Dieses Thema kam in den Vordergrund, ich habe persönlich ein Angebot gemacht, aber Herr Gul wurde damals nicht Kandidat, da ein Bündnis nicht erreicht werden konnte. Jetzt weiß ich nicht, ob ein solches Problem auftauchen wird oder nicht.

Also, würden Sie den Namen Rose noch einmal vorschlagen?

Ich persönlich finde es nicht richtig, diesbezüglich irgendwelche Vorschläge zu machen, bevor ich ins Wahlfeld trete.

Interview: Gülsen Solaker

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